داشتن دوست دختر یا پسر قبل از ازدواج، درست یا غلط ؟

[O M I D]

http://pnu-club.com/imported/2012/01/230.jpg

معمولا افرادی که اقدام به برقراری چنین رابطه هایی می کنند، با این استدلال که «ما نمی خواهیم ازدواج کنیم» انتخاب ها و رفتارهایی را که باید از خود نشان دهند، بروز نمی دهند و...



دوستی هایی که قبل از ازدواج دنبال می شود، قطعاً دوستی پایدار و بلند مدتی نخواهد بود اما وابستگی عاطفی ای که بعد از مدتی بین دو طرف شکل می گیرد، جدایی را سخت می کند.

معمولا افرادی که اقدام به برقراری چنین رابطه هایی می کنند، با این استدلال که «ما نمی خواهیم ازدواج کنیم» انتخاب ها و رفتارهایی را که باید از خود نشان دهند، بروز نمی دهند و بدون آشنایی کافی و درنظر نگرفتن معیارهای درست، اقدام به برقراری این رابطه می کنند و حاضر به پذیرش مسئولیت های یک رابطه نیستند. چنین دوستی هایی به دلیل ضربه هایی که طرفین رابطه متحمل می شوند، توصیه نمی شود.


بخشی از این ضربه ها مربوط به وابستگی های عاطفی می شود. به عبارت بهتر، شما تصور کنید دختر و پسری تصمیم می گیرند که رابطه ای با هم برقرار کنند، منتها چون قصد ازدواج ندارند، ملاک هایی را که برای ازدواج در ذهن خود ساخته اند نادیده می گیرند، با این توجیه که قرار نیست این رابطه به ازدواج منجر شود. بنابراین با کسانی دوست می شوند که کیفیت اخلاقی و رفتاری پایین تری دارند.



از طرفی این رابطه آغاز می شود و بعد از مدتی این دوستی دو حالت پیدا می کند؛ یا رابطه به خاطر مشکلاتی که به وجود می آید قطع می شود و در این میان، طرفین ضربه های روحی- عاطفی زیادی خواهند خورد و یا این رابطه مدتی ادامه پیدا می کند تا وابستگی عاطفی شدیدی به وجود می آید و تصمیم می گیرند ازدواج کنند؛ غافل از اینکه این آدم مناسب ازدواج نیست و معیارهای یک ازدواج موفق در این رابطه وجود ندارد.

نکته دیگر این است که وقتی این گونه روابط براساس حداقل شناخت آغاز می شود، طرفین به مسائلی مانند معیارهای اخلاقی مورد پذیرش شان توجه نمی کنند. برای مثال، دختر یک حدی از رابطه را می پسندد ولی پسر خواسته های بیشتری دارد و یا بالعکس. در این موارد مشاهده می شود طرفین از ترس از دست دادن دوستی و یا به خاطر تهدیدهایی که صورت می گیرد، تسلیم خواسته های طرف مقابل می شوند.



دوستی برای شناخت جنس مخالف

بعضی ها می گویند من دختر و یا پسری را برای دوستی می خواهم تا بتوانم دخترها و یا پسرها را بشناسم؛ در صورتی که این کاملا غلط است. برای شناختن روحیات دخترها و یا پسرها لازم نیست افراد چنین روابطی را تجربه کنند. جنس متفاوت چیز پیچیده ای نیست که لازم باشد یک نفر «دوست دختر» یا «دوست پسر» داشته باشد تا جنس متفاوت را بشناسد. روابط معمولی که درون برخی چهارچوب های اخلاقی و عرفی شکل می گیرد مثل روابط معمول دو همکلاسی یا دو همکار، برای شناختن جنس متفاوت کفایت می کند و لازم نیست برای شناخت پیدا کردن وارد روابطی بشوند که وابستگی های عاطفی حرف اول و آخر را می زند.

در کشورهای غربی که حتی از لحاظ فرهنگی تفاوت های زیادی با جامعه ما دارند و ارزش های متفاوتی برای آنها تعریف شده است، تحقیقات نشان م یدهد که افرادی که دوستی با آدم های بیشتری را تجربه کردند و به قول معروف دوست دختر و یا دوست پسرهای بیشتری داشته اند و قبل از ازدواج روابط متعددی با جنس مخالف داشته اند، بعد ازدواج رضایت کمتری از زندگی شان دارند و مشکلات بیشتری را تجربه خواهند کرد. این تجربه برخلاف تصور قالب جوانان ماست. در حال حاضر، دخترها و پسرها فکر می کنند هرچه روابط بیشتری را تجربه کنند، در انتخاب همسر موفق تر خواهند بود اما این یک ذهنیت نادرست است.


قطع رابطه

مرحله آخر، قطع این گونه روابط است. افراد باید بدانند که هرچه از عمر رابطه می گذرد، وابستگی بیشتری به وجود خواهد آمد و قطع رابطه همراه با رنج فراوان خواهد بود.

از نظر روانشناسی، از دست دادن یک رابطه که در آن عاطفه و احساس وجود دارد همچون مرگ یکی از نزدیکان، دردناک است و فرد دور های سوگوار رابطه از دست رفته اش خواهد بود. گریه ها، خواهش و التماس ها، قول و قرارها و امثالهم در این دوران نباید مورد اعتنا قرار بگیرند؛ چراکه فرد برای فرار از غم از دست دادن رابطه دست به هر کاری می زند تا شاید بتواند طرف مقابل را از جدایی منصرف کند.



طرفین رابطه اگر بتوانند با واقعیت رو به رو شوند و چند ماه ناراحتی شان را کنترل کنند، به زندگی عادی برخواهند گشت و حتی بعد از سپر یشدن مدتی متوجه فواید قطع رابطه گذشته شان خواهند شد، اما اگر مدام امیدوارانه به فکر از سرگیری رابطه باشند، نخواهند توانست به زندگی عادی و معمولشان بازگردند.


یک نکته مهم

نکته دیگر این است که اگر تصمیم به قطع رابطه گرفته شد، این جدایی باید به یکباره و برای همیشه صورت گیرد و نه به صورت تدریجی یا با کم کردن رابطه. تجربه نشان می دهد کم کردن تدریجی رابطه مؤثر نیست و همه چیز باید یک دفعه تمام شود. تنزل رابطه به یک دوستی معمولی هم به هیچ عنوان مؤثر نخواهد بود؛ چرا که این ها سابقه ای از یک رابطه عاطفی را با هم دارند که ممکن است طرفین را دچار مشکلات روحی کند.

[RAHA Vampire]

از نظر من خوب نیست مخصوصن چگونگی آشنایی هاشون

[الهه5]

به نظر منم خوب نيست مگر برااي آشنايي براي ازدواج اون هم زير نظر والدين كه بيشتر جنبه نامزدي داره تا دوستي...

[f/h**312]

منم با الهه 5 موافقم...

[جوان ایرونی]

داشتن دوست دخمر کلا اشتباس.چه برا ازدواج چه قبل چه بعدش...:265:

[s.afra]

به نظرمن اشتباهه.ولی......

[RAHA Vampire]

ولی چی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:169:

[somayem62]

به نظر منم کاملا اشتباست

[music1]

منم موافق هستم کاره اشتباهیه ولی همه به جنس مخالفش برای تامین احساسات و عواطف و ابراز اون نیاز دارن :36:

[FIAN]

منم کاملا مخالفم!:265:
اگر مقصود از این رابطه ها آشنایی قبل از ازدواج هستش ب نظر من دوران نامزدی بهترین موقست!
خیلی خوبه ک آدم وقتی ازدواج میکنه دل بسته کسی نباشه!

[reza2kn]

عجب!
همه مخالفن که :دی


اگر مقصود از این رابطه ها آشنایی قبل از ازدواج هستش ب نظر من دوران نامزدی بهترین موقست!


یه سوال! شما فکر نمیکنی که اول باید باکسی دوست بشی ، بشناسیش ، بهش علاقه پیدا کنی ، با خانواده ها صحبت کنید و بعد به مرحله نامزدی برسید؟
همینطوری نمیشه با هرکسی نامزد شد که! میشه؟!

موفق باشید:72:

[mohsen100]

عجب!
همه مخالفن که :دی


یه سوال! شما فکر نمیکنی که اول باید باکسی دوست بشی ، بشناسیش ، بهش علاقه پیدا کنی ، با خانواده ها صحبت کنید و بعد به مرحله نامزدی برسید؟
همینطوری نمیشه با هرکسی نامزد شد که! میشه؟!

موفق باشید:72:

یه سوال! شما فکر نمیکنی که اگه پسره تو زرد از اب در بیاد و دختره رو فریب بده و ببره یه جایی و .......اونوقت ضررش رو کی میبینه.

[reza2kn]

یه سوال! شما فکر نمیکنی که اگه پسره تو زرد از اب در بیاد و دختره رو فریب بده و ببره یه جایی و .......اونوقت ضررش رو کی میبینه.

عزیز من پسر اگه بخواد تو زرد از آب دربیاد ، دختر اگه بخواد "گول بخوره" تو نامزدی هم این اتفاق میتونه بیفته ، حتی خیلی راحت تر! اونوقت همین "ضرری" که میگی وقتی با هم دوست باشن بیشتر خواهد بود یا وقتی با هم نامزد باشن؟!
من هم بحثم دقیقا سر "گول خوردن" خانوما یا آقایون نیست ، بحث سر دوست دختر / دوست پسر داشتن هست.
شما خودت بخوای با کسی نامزد کنی ، همینجوری میگی من ازت خوشم میاد بریم باهم نامزد کنیم که بشناسمت؟ :دی
تو تکست اصلی هم گفته روابط معمولی مثل همکار یا همکلاسی ، خوب همه افراد جامعه که دانشگاه یا دانشگاه مختلط نمیرن! همه افراد که تو محیط کاری مختلط کار نمیکنن! اونا باید چیکار کنن؟!
موفق باشید :72:

[FIAN]

عجب!
همه مخالفن که :دی


یه سوال! شما فکر نمیکنی که اول باید باکسی دوست بشی ، بشناسیش ، بهش علاقه پیدا کنی ، با خانواده ها صحبت کنید و بعد به مرحله نامزدی برسید؟
همینطوری نمیشه با هرکسی نامزد شد که! میشه؟!

موفق باشید:72:
من با نظر محسن 100 موافقم!
همه اون کارایی ک شما گفتی باید باشه ولی اگه زیر نظر خانواده باشه خیلی بهتره!
ازدواجایی ک زیر نظر خانواده نبوده 99 درصد شکست خوده!
ماهم اونقدری خوش شانس نیستیم ک جزو اون 1 درصد باشیم!
پس چه بهتر ک رابطه ها زیر نظر خانواده شکل بگیره!
عشق و علاقه ک حتما نباید قبل ازدواج باشه!
خیلی عشقا هستن ک بعد ازدواج ب وجود اومدن و خیلی پایدارتر از عشقای قبل از ازدواج بوده!
بحث یک روز دو روز نیست!ی عمر زندگیه!80 درصد منطق و 20 درصد عشقه!
البته همه اینا نظر شخصیمه!:281:

[reza2kn]

من با نظر محسن 100 موافقم!
همه اون کارایی ک شما گفتی باید باشه ولی اگه زیر نظر خانواده باشه خیلی بهتره!
ازدواجایی ک زیر نظر خانواده نبوده 99 درصد شکست خوده!
ماهم اونقدری خوش شانس نیستیم ک جزو اون 1 درصد باشیم!
پس چه بهتر ک رابطه ها زیر نظر خانواده شکل بگیره!
عشق و علاقه ک حتما نباید قبل ازدواج باشه!
خیلی عشقا هستن ک بعد ازدواج ب وجود اومدن و خیلی پایدارتر از عشقای قبل از ازدواج بوده!
بحث یک روز دو روز نیست!ی عمر زندگیه!80 درصد منطق و 20 درصد عشقه!
البته همه اینا نظر شخصیمه!:281:

الان خانواده چه کسی قبول میکنه که زیر نظرشون دخترشون یا پسرشون با کسی بگرده و آشنا بشه؟! خدایی کدوم خانواده؟! نامزدهم که بخوان بکنن ، باید طرف کلی بیاد خواستگاری و اگه شرایط آقا پسر هم خوب باشه و قبول هم بکنن هی هرروز میگن کی میخوای عروسی بگیری ، کی میخوای عروسی بگیری! چه برسه به رابطه برای آشنایی!
به نظر من هم رابطه عاشقانه یک مسئله خصوصی هست و مخصوصا تو مراحل اولیه و آشنایی به اون دو نفر که بالغ هستند ، مربوط میشه ، نه به والدینشون..
99 درصد؟؟!!!! :105: میشه بپرسم این آمار رو از کجا گرفتی دوست عزیز؟!
شما نظر شخصیت رو گفتی و برای من هم قطعا قابل احترام و با ارزش هست ، ولی واقعا الان تو جامعه ما ، با این همه گذشت زمان و عوض شدن دوران ، به نظرتون زمان ایجاد شدن عشق و علاقه بعد از ازدواج هست؟
موفق باشید :72:

[elya tarlan]

سلام به دوستان
دوستی: فقط یک معنی داره یعنی اینکه کسی باشه که بتواند همراهت باشد و راهنمایت؛ یک راهنما برای شناخت خودت و عیوبت و اصلاح آنها و تعیین و قدم زدن در مسیر درست زندگی،کسی که به پیشرفتت در تمامی ابعاد درست کمک میکنه، و تا حدی در تکاملت موثر باشه و در پیچ و خم زندگی همراهت باشد.
به نظرم اگه یک دوست خوب پیدا کنی (با تعریف درست از دوست) فرقی نمیکنه که این دوست پدرت ،مادرت خواهرت و برادر یا خویشان باشه یا اینکه خارج از دایره خانواده ،در اجتماع باشه.
اما متاسفانه روابط دوست دختر و پسری که امروزه تعریف شده و رواج داره و بیشتر تحت عنوان شناخت جنس مخالف و آشنایی با ویژگیهای آن است تبعاتی را به دنبال داره که ارزش هدف اولیه را پوچ میکنه.
این روابط خواه و ناخواه به یک رابطه عاطفی تبدیل میشه و از آنجایی که وابستگی(عادت) عاطفی روی ریل درست خودش قرار ندارد زیانهای که گاه جبران ناپذیرند را به هریک از طرفین به میزان وابستگی و احساسی بودن و منطقی نبودنشان وارد میکنه.
به نظر من اگه کمی واقع بین و منطقی باشیم و دچار سو تفاهم نشیم میتوانی برا شناخت پسر یا دختر بحث های در این رابطه با هر پسر یا دختری اعم از برادر و خواهر پسر دایی و دختر عمه و ... و حتی همکار و همکلاسی داشت با کمترین زیان و مشکل ممکن ،نتیجه نسبی خوبی به دست میاد.

[FIAN]

الان خانواده چه کسی قبول میکنه که زیر نظرشون دخترشون یا پسرشون با کسی بگرده و آشنا بشه؟! خدایی کدوم خانواده؟! نامزدهم که بخوان بکنن ، باید طرف کلی بیاد خواستگاری و اگه شرایط آقا پسر هم خوب باشه و قبول هم بکنن هی هرروز میگن کی میخوای عروسی بگیری ، کی میخوای عروسی بگیری! چه برسه به رابطه برای آشنایی!
به نظر من هم رابطه عاشقانه یک مسئله خصوصی هست و مخصوصا تو مراحل اولیه و آشنایی به اون دو نفر که بالغ هستند ، مربوط میشه ، نه به والدینشون..
99 درصد؟؟!!!! :105: میشه بپرسم این آمار رو از کجا گرفتی دوست عزیز؟!
شما نظر شخصیت رو گفتی و برای من هم قطعا قابل احترام و با ارزش هست ، ولی واقعا الان تو جامعه ما ، با این همه گذشت زمان و عوض شدن دوران ، به نظرتون زمان ایجاد شدن عشق و علاقه بعد از ازدواج هست؟
موفق باشید :72:
من این 99 درصد رو از روزنامه ها از تلوزیون از دانشگاه از مدرسه از هرجایی ک تو فکرشو بکنی دراوردم!
الان بحث داغ تو همه جا فریب خوردن دختراست!
من خالم آسیب شناسی جامعه میخونه!پس الکی حرف نمیزنم!
شاید تا چند سال پیش عشقی تو رابطه ها بود ولی الان دیگه نه!
الان بحث سر شرط بندی سر دخترای مردمه!
من همراه خالم برای پایان نامش تاحالا با 100 نفر مصاحبه کردیم و تو چندین دادگاه رفتیم و ب چشم دیدم!
عین صدتاشون ب صراحت گفتن ک چرا با دختر دوست میشن!
جامعه ی بدی داریم ب خدا!
ب کسی ب راحتی نمیشه اطمینان کرد!
دیگه نمیدونم چی بگم!
یاد دخترای توی دادگاه میوفتم اشکم در میاد!
آخه چرا؟چرا؟

[FIAN]

ببخشید اینترنتم قطع و صل میشد واسه همین چند بار ارسال کردم!شرمنده!:26:

[reza2kn]

من این 99 درصد رو از روزنامه ها از تلوزیون از دانشگاه از مدرسه از هرجایی ک تو فکرشو بکنی دراوردم!
الان بحث داغ تو همه جا فریب خوردن دختراست!
من خالم آسیب شناسی جامعه میخونه!پس الکی حرف نمیزنم!
شاید تا چند سال پیش عشقی تو رابطه ها بود ولی الان دیگه نه!
الان بحث سر شرط بندی سر دخترای مردمه!
من همراه خالم برای پایان نامش تاحالا با 100 نفر مصاحبه کردیم و تو چندین دادگاه رفتیم و ب چشم دیدم!
عین صدتاشون ب صراحت گفتن ک چرا با دختر دوست میشن!
جامعه ی بدی داریم ب خدا!
ب کسی ب راحتی نمیشه اطمینان کرد!
دیگه نمیدونم چی بگم!
یاد دخترای توی دادگاه میوفتم اشکم در میاد!
آخه چرا؟چرا؟

100 نفر؟ شما میدونی جامعه ایران چند میلیون نفره دیگه؟!
کلا ما ایرانی ها عادت داریم همه چیز رو برای باورپذیر ترین کردن درصد بندی کنیم در صورتی که هیچ چیزی تو این مملکت درست بررسی و تحقیق نمیشه که بخوان درصد بندی کنن! چه برسه به این مسائل که ازدواج هایی که با نظر پدر و مادر نبوده 99% شون از هم پاشیده! قطعا اگه شما با 1000 نفر هم مصاحبه کرده باشی و از همه نظر سنجی کرده باشی هم نمیتونی درصد بندی کنی! چون این 1000 نفر در برابر جمعیت ایران ، اقوام مختلف ، شهر های مختلف ، فرهنگ های مختلف هیچی نیستن!

شما نمیتونی اگه حتی همه اون 100 پسر هم شخصیت های بدجوری داشتن این رو گردن همه بندازی! بعد از این هم جواب من رو ندادید! اگه یه پسری از شما خوشش بیاد و بخواد طبق همین روشی که شما میگی زیر نظر خانواده باهات رفت و آمد داشته باشه ، باید چیکار کنه؟ یعنی همینجوری راست بیاد بگه من میخوام با شما آشنا بشم آدرس خونتون رو بدید؟ بعد ایشون هم که اومدن خونتون باید چی بگن؟ وقتی شما رو درست نمیشناسه باید بگن قصدم ازدواجه؟! اگه بگن فقط قصد آشنایی دارم و میخام باهم بگردیم بشناسمش ببینم چجوریه اینا همین ، پدر شما ظرف چند ثانیه ایشون رو از خونه بیرون پرت میکنن؟!

موفق باشید:72:

[O M I D]

سلام نظر شماelya tarlanعزیز خیلی کامل بود که بنده هم نظرم همینه و باهاش موافقم و بنظرم اگر تو ارتباط مسائل اخلاقی و شرعیات رعایت بشه مشکلی نداره چون با این اوضاع مملکت همه جوونا امکان ازدواج ندارن و و نیاز به ی همدرد دارن که بتونن باهاش درد دل کنن و الا موندن تو تنهایی تا زمانیکه شرایط ازدواج فراهم بشه سخته و برای بعضی ادما امکان پذیر نیست.

[یکی مثل خودت]

100 نفر؟ شما میدونی جامعه ایران چند میلیون نفره دیگه؟!
کلا ما ایرانی ها عادت داریم همه چیز رو برای باورپذیر ترین کردن درصد بندی کنیم در صورتی که هیچ چیزی تو این مملکت درست بررسی و تحقیق نمیشه که بخوان درصد بندی کنن! چه برسه به این مسائل که ازدواج هایی که با نظر پدر و مادر نبوده 99% شون از هم پاشیده! قطعا اگه شما با 1000 نفر هم مصاحبه کرده باشی و از همه نظر سنجی کرده باشی هم نمیتونی درصد بندی کنی! چون این 1000 نفر در برابر جمعیت ایران ، اقوام مختلف ، شهر های مختلف ، فرهنگ های مختلف هیچی نیستن!

شما نمیتونی اگه حتی همه اون 100 پسر هم شخصیت های بدجوری داشتن این رو گردن همه بندازی! بعد از این هم جواب من رو ندادید! اگه یه پسری از شما خوشش بیاد و بخواد طبق همین روشی که شما میگی زیر نظر خانواده باهات رفت و آمد داشته باشه ، باید چیکار کنه؟ یعنی همینجوری راست بیاد بگه من میخوام با شما آشنا بشم آدرس خونتون رو بدید؟ بعد ایشون هم که اومدن خونتون باید چی بگن؟ وقتی شما رو درست نمیشناسه باید بگن قصدم ازدواجه؟! اگه بگن فقط قصد آشنایی دارم و میخام باهم بگردیم بشناسمش ببینم چجوریه اینا همین ، پدر شما ظرف چند ثانیه ایشون رو از خونه بیرون پرت میکنن؟!

موفق باشید:72:

منم موافقم که هر گردی گردو نیست
اما مشکل اینجاست که دیگه گردویی نیست
دوست عزیز
با احترم فراوان تفکرات شما قبلا توسط بزرگان روانشناسی مثل....
مورد تحقیق وآزمایش قرار گرفته و با شکست فاجعه آمیزی روبرو شده

موفق بودن شرط نیست دنبال موفقیت بودن شرط است :72::72::72:

[reza2kn]

منم موافقم که هر گردی گردو نیست
اما مشکل اینجاست که دیگه گردویی نیست
دوست عزیز
با احترم فراوان تفکرات شما قبلا توسط بزرگان روانشناسی مثل....
مورد تحقیق وآزمایش قرار گرفته و با شکست فاجعه آمیزی روبرو شده

موفق بودن شرط نیست دنبال موفقیت بودن شرط است :72::72::72:

منظور شما ار تفکرات من چی هست دقیقا؟

[یکی مثل خودت]

منظور شما ار تفکرات من چی هست دقیقا؟

منظورم دقیقا اونی که شما فکر میکنید نیست اما فکر میکنم اهل تجربه کردن باز باشید که این سبک ادمی رو دچار مشکل میکنه
همین

[reza2kn]

منظورم دقیقا اونی که شما فکر میکنید نیست اما فکر میکنم اهل تجربه کردن باز باشید که این سبک ادمی رو دچار مشکل میکنه
همین

اونی که شما فکر میکنید
تفکرات شما
دوست عزیز شما از من هیچی نمیدونی ، پس بهتره که اینقد مطمئنانه برای خودت حدس و گمان نزنی ، این سبک هم آدمی رو دچار مشکل میکنه.

بحث هم بر سر چیز دیگری ست ، نه بر سر تفکرات یا سبک زندگی من!
موفق باشید:72:

[negar92]

reza2kn (http://www.pnu-club.com/member.php?u=17272)

من فقط یه چیز از شما فهمیدم که تو هر بحثی بشه شما ساز مخالف اون بحث هستید
و هیچ وفت موافق دیگرون نیستید
ترجیح میدم هیچ وقت با شما وارد بحث نشم
این دفعه اولم نیست میبینم که شما باز بحث راه انداختین و حرفای غیر منطقی میزنید و دیگرون رو شماتت میکنید
بارها و بارها دیدم
موفق باشید :72:

[reza2kn]

reza2kn (http://www.pnu-club.com/member.php?u=17272)

من فقط یه چیز از شما فهمیدم که تو هر بحثی بشه شما ساز مخالف اون بحث هستید
و هیچ وفت موافق دیگرون نیستید
ترجیح میدم هیچ وقت با شما وارد بحث نشم
این دفعه اولم نیست میبینم که شما باز بحث راه انداختین و حرفای غیر منطقی میزنید و دیگرون رو شماتت میکنید
بارها و بارها دیدم
موفق باشید :72:

از شما انتظار نداشتم نگار خانوم..
من کلا شاید تو این انجمن با این بحث تو 2 تا بحث شرکت کرده باشم.
هیچ وقت هم دیگران رو شماتت نکردم! شما دوست ندارید با من وارد بحث بشید ، مشکلی نداره ، هرکسی انتخاب خودش رو داره ، ولی من هیچ وقت کسی رو شماتت نکردم و همیشه گفتم نظرات شما با ارزش و محترم هست. دیگران هستن که بنده و "افکار من" رو شماتت می کنن و حرفای من رو غیر منطقی خطاب می کنن...

راجع به این بحث هم تو ایران دیگه همه داریم میبینیم که تعداد کسانی که دوست پسر و دختر دارن خیلی خیلی زیاد تر از کسانی هست که ندارن ، ولی تو تاپیک همه از دم گفتن که من مخالفم ، من بدم میاد ، من به شدت مخالفم و ... اگه همه مخالفن ، پس مردم جامعه ایران چه کسانی هستن؟ من هم فقط از دوستان سوال پرسیدم ، نگفتم نظر من نسبت به نظر فرد دیگری برتری داره ، یا نظر کسی اشتباه هست. بحث و گفتگو فقط حرف زدن افرادی که همه در یک طرف هستن نیست! بحث (discussion) یعنی باهم صحبت کردن افرادی که درباره چیزهای مختلف نظر های مختلف دارن.. اگر شما یا هر کدام دیگر از مدیران محترم کلا با بحث کردن مخالفتی دارید ، اعلام کنید که در تاپیک ها فقط نظرات مثبت و موافق بقیه پذیرفته می شود..
من با هرکسی که حرف زدم و ازشون سوال کردم ، واقعا برای این بود که می خواستم نظرشون رو بدونم ، قصد شماتتی در کار نبوده.
کاربر fian میگن99% ازدواج هایی که زیر نظر خانواده نبوده شکست خورده! خوب مشخص هست که این یک واکنش احساسی هست ، نه یک آمار حقیقی! ایشون تجربه ای داشتن از آمار گرفتن و صحبت کردن با کسانی که از دوستشون ، همکارشون آسیب دیدن و واقعا هم تجربه بدی بوده ، ولی آیا واقعا میشه نتایج اعمال 100 نفر رو به حساب چند میلیون نفر نوشت؟ من فقط سوال کردم ، همونطور که بقیه دوستان میتونن سوال کنن ، من هم جواب دادم و میدم.
کاربر bisootoon اومدن میگن تفکرات شما! اونی که شما فکر می کنید! و ... در صورتی که هیچ چیزی از من نمیدونن. من حتی نظرات و احساسات خودم رو درباره این مطلب بیان نکردم! فقط از دوستانی که گفتن مخالفم سوال هایی که برام پیش اومده بود رو پرسیدم ، اگر تمایلی هم به پاسخ دادن به سوال های من ندارند ، هیچ مشکلی نیست ، هرکسی اختیار خودش رو داره...
موفق باشید:72:

[mohsen100]

نگار خانوم منظور بدی نداشتن.
ببیت عزیزم اقا رضا بعضی از نضرات شما تتوسط روانشناسای اروپایی(اگه اشتب نکنو فروید)تو اروپا روی تمام مردم ارپا ازمایش شده.
شما به دوستی قبل از ازدواج اشاره کردید.اما کم کم این دوستی به سنهای پایینتر کشیده میشه همینطور که الان کشیده شده. و نتیجش میشه کشور اینگیلیس!
تو اینگیلیس میدونی برای دخترای 13 ساله چی مد شده؟چن وقت پیش شنیدم.



بچه توی شکم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و یه سوال دیگه
چرا ماباید تمام جنبه های مثبت منفی تمدن خارجکی ها رو با هم بگیریم؟
من میگم علم رو بگیریم و منفی یاش رو بزاریم برا خودشون؟هرکی موافقه دستاش بالا.

[reza2kn]

نگار خانوم منظور بدی نداشتن.
ببیت عزیزم اقا رضا بعضی از نضرات شما تتوسط روانشناسای اروپایی(اگه اشتب نکنو فروید)تو اروپا روی تمام مردم ارپا ازمایش شده.
شما به دوستی قبل از ازدواج اشاره کردید.اما کم کم این دوستی به سنهای پایینتر کشیده میشه همینطور که الان کشیده شده. و نتیجش میشه کشور اینگیلیس!
تو اینگیلیس میدونی برای دخترای 13 ساله چی مد شده؟چن وقت پیش شنیدم.



بچه توی شکم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و یه سوال دیگه
چرا ماباید تمام جنبه های مثبت منفی تمدن خارجکی ها رو با هم بگیریم؟
من میگم علم رو بگیریم و منفی یاش رو بزاریم برا خودشون؟هرکی موافقه دستاش بالا.

اشتباه میکنی عزیزم! شما چندتا از کتاب های فروید رو خوندی که حرفهای من رو با اون مقایسه میکنی؟! اون بیشتر نظریه هاش رو آزادی جنسی کامل میچرخید! این چه ربطی به حرفای من داره؟!
بازم من میگم من هنوز نظر خودم رو راجع به این مسائل نگفتم و فقط از دوستانی که نظرشون منفی بوده سوال کردم!
سوال من از شما اینه که چرا این قضیه رو قسمت منفی فرهنگ "خارجکی ها" میدونی؟
میدونی که اومدن علم نیاز به آرامش روحی و روانی و جسمی داره؟ میدونی انسان به یه سنی که میرسه نیازش به همراه و همدل تو زندگی بیشتر میشه؟
میدونی تو اون سن و مخصوصا الان تو جامعه ما همه کس موقعیت و شرایط ازدواج رو ندارن؟ سوال هایی که از کاربر fian کردم رو شما میتونی جواب بدی آقا محسن عزیز؟
موفق باشید:72:

[O M I D]

سلام رضای عزیز ما به هیچ وجه مخالف بحث و تبادل نظر نیستیم و در صورت مفید بودن مسلما باعث خوشحالی ماست از دوستان خواهش میکنم به نظرات و عقاید هم احترام بگذارن و نسبت به عقاید دیگران موضع گیری نکنن و هر کس فقط نظرش رو کاملا دوستانه اعلام کنه با تشکر و ارزوی بهترینها

[negar92]

از شما انتظار نداشتم نگار خانوم..
من کلا شاید تو این انجمن با این بحث تو 2 تا بحث شرکت کرده باشم.
هیچ وقت هم دیگران رو شماتت نکردم! شما دوست ندارید با من وارد بحث بشید ، مشکلی نداره ، هرکسی انتخاب خودش رو داره ، ولی من هیچ وقت کسی رو شماتت نکردم و همیشه گفتم نظرات شما با ارزش و محترم هست. دیگران هستن که بنده و "افکار من" رو شماتت می کنن و حرفای من رو غیر منطقی خطاب می کنن...

راجع به این بحث هم تو ایران دیگه همه داریم میبینیم که تعداد کسانی که دوست پسر و دختر دارن خیلی خیلی زیاد تر از کسانی هست که ندارن ، ولی تو تاپیک همه از دم گفتن که من مخالفم ، من بدم میاد ، من به شدت مخالفم و ... اگه همه مخالفن ، پس مردم جامعه ایران چه کسانی هستن؟ من هم فقط از دوستان سوال پرسیدم ، نگفتم نظر من نسبت به نظر فرد دیگری برتری داره ، یا نظر کسی اشتباه هست. بحث و گفتگو فقط حرف زدن افرادی که همه در یک طرف هستن نیست! بحث (discussion) یعنی باهم صحبت کردن افرادی که درباره چیزهای مختلف نظر های مختلف دارن.. اگر شما یا هر کدام دیگر از مدیران محترم کلا با بحث کردن مخالفتی دارید ، اعلام کنید که در تاپیک ها فقط نظرات مثبت و موافق بقیه پذیرفته می شود..
من با هرکسی که حرف زدم و ازشون سوال کردم ، واقعا برای این بود که می خواستم نظرشون رو بدونم ، قصد شماتتی در کار نبوده.
کاربر fian میگن99% ازدواج هایی که زیر نظر خانواده نبوده شکست خورده! خوب مشخص هست که این یک واکنش احساسی هست ، نه یک آمار حقیقی! ایشون تجربه ای داشتن از آمار گرفتن و صحبت کردن با کسانی که از دوستشون ، همکارشون آسیب دیدن و واقعا هم تجربه بدی بوده ، ولی آیا واقعا میشه نتایج اعمال 100 نفر رو به حساب چند میلیون نفر نوشت؟ من فقط سوال کردم ، همونطور که بقیه دوستان میتونن سوال کنن ، من هم جواب دادم و میدم.
کاربر bisootoon اومدن میگن تفکرات شما! اونی که شما فکر می کنید! و ... در صورتی که هیچ چیزی از من نمیدونن. من حتی نظرات و احساسات خودم رو درباره این مطلب بیان نکردم! فقط از دوستانی که گفتن مخالفم سوال هایی که برام پیش اومده بود رو پرسیدم ، اگر تمایلی هم به پاسخ دادن به سوال های من ندارند ، هیچ مشکلی نیست ، هرکسی اختیار خودش رو داره...
موفق باشید:72:

سلام دوست عزیز
من هم از شما انتظار نداشتم
اخه من تو 3 مبحث با شما بودم که تو هر بحثی یه ساز مخالف زدین
من نظرات همه رو خوندم
همه میگن مخالن که ظاهر سازی کنند
وگرنه الان از هر 10 نفر 9 نفر تو رابطه هستند
نظر کاربرها همه فقط این رو گفته که پسرا دخترا رو گول میزنند و احساسات دختر زیر سوال میره
مثلا امار این کاربر گرامی که میگن 99 % ازدواج ها ... تا حدودی موافقم چون خودتون برین فقط مجوعه ی کوچیکی رو ببنید مثلا فامیل
یه براورد بزنید
راستش الا بچه های دهه 70 رو کار اومدن
معرفت بچه های دهه 60 خحیلی خیلی بیشتر بوده تا این بچه های الان
منظور شما رو فهمیدم که میگین نباید 10 نفر با 70 میلیون مقایسه کرد
اما خود شما گین اکثرا اینجوری نیستن؟ اوکی همه اینجور نیستن اما اکثرا هستن
کدوم پسری تو رابطش ثابت قدمه یا کدوم دختری خیانت نمیکنه؟!!!!
بعد همین دو نفر ازدواج میکنند چی میشه؟
هر کاربری نظر خودشو میگه اما میبینید که همه گفتند مخالفن چه از ترسشونه چه از ....
اما من اینو فهمیدم که تو رابطه ی الان هیچ پسر و دختری عشق واقعی ندارن
همون بهتر که با هم ازدواج نکنند
چون خودم بارها دیدم بین دوستام که همزمان با چند نفر بودند.
درسته ما از شما هیچی نمیدونیم اما ممکنه این نتیجه رو استنباط کنیم که شما جز اون افراد که مخالف این کار هستند ، نیستید
شما تو رابطه ممکنه باشید
اما موافقین با همون افراد ازدواج کنید؟ قبولش دارین؟ ممکنه طرف مقابل شما جز اون افراد نباشه اما به این معنا نسیت که همه دخترا خوب باشند
من خودم دخترم و اینو میگم
پسرا هم دسته کمی از ماها ندارند...
موفق باشید :72:

[negar92]

اشنایی قبله ازدواج خوبه اما اقا رضا شما اینو در نظر بگیرید که پسری هدفش ازدواج باشه با افکار شوم نمیاد جلو که چند روز بعد دختر مردم رو بدبخت کنه
اونی هم که هدفش درسته مستقیم میاد خواستگاری
همون روش سنتی خودمون که باز هم مشکلات تو این روش بوده و خواهد بود
اما اشنایی قبل ازدواج تا کی خوبه؟ چند ماه؟ چند سال؟ اصلا تو این مدت میشه شناخت؟
حالا بگذریم از پسرایی که هدفشون ازدواج نیست و برای خوش گذرانی رابطه دارند
اما اونایی که هدفشون شناختن طرفه ایا واقعا میشه شناخت؟
هنوز زن و شوهر هایی هستند که زیر یه سقف زندگی میکنند اما مشکل دارن به خاطر نشناختن یکدیگر
حالا ما تو یه رابطه بشناسیم ؟!!!! میشه به نظرت؟!!!
چون دو طرف خودشون و خوب جلوه میدهند و گول میزنند همدیگرو

[reza2kn]

سلام رضای عزیز ما به هیچ وجه مخالف بحث و تبادل نظر نیستیم و در صورت مفید بودن مسلما باعث خوشحالی ماست از دوستان خواهش میکنم به نظرات و عقاید هم احترام بگذارن و نسبت به عقاید دیگران موضع گیری نکنن و هر کس فقط نظرش رو کاملا دوستانه اعلام کنه با تشکر و ارزوی بهترینها

قربون شما برم من عزیزم :دی


سلام دوست عزیز
من هم از شما انتظار نداشتم
اخه من تو 3 مبحث با شما بودم که تو هر بحثی یه ساز مخالف زدین
من نظرات همه رو خوندم
همه میگن مخالن که ظاهر سازی کنند
وگرنه الان از هر 10 نفر 9 نفر تو رابطه هستند
نظر کاربرها همه فقط این رو گفته که پسرا دخترا رو گول میزنند و احساسات دختر زیر سوال میره
مثلا امار این کاربر گرامی که میگن 99 % ازدواج ها ... تا حدودی موافقم چون خودتون برین فقط مجوعه ی کوچیکی رو ببنید مثلا فامیل
یه براورد بزنید
راستش الا بچه های دهه 70 رو کار اومدن
معرفت بچه های دهه 60 خحیلی خیلی بیشتر بوده تا این بچه های الان
منظور شما رو فهمیدم که میگین نباید 10 نفر با 70 میلیون مقایسه کرد
اما خود شما گین اکثرا اینجوری نیستن؟ اوکی همه اینجور نیستن اما اکثرا هستن
کدوم پسری تو رابطش ثابت قدمه یا کدوم دختری خیانت نمیکنه؟!!!!
بعد همین دو نفر ازدواج میکنند چی میشه؟
هر کاربری نظر خودشو میگه اما میبینید که همه گفتند مخالفن چه از ترسشونه چه از ....
اما من اینو فهمیدم که تو رابطه ی الان هیچ پسر و دختری عشق واقعی ندارن
همون بهتر که با هم ازدواج نکنند
چون خودم بارها دیدم بین دوستام که همزمان با چند نفر بودند.
درسته ما از شما هیچی نمیدونیم اما ممکنه این نتیجه رو استنباط کنیم که شما جز اون افراد که مخالف این کار هستند ، نیستید
شما تو رابطه ممکنه باشید
اما موافقین با همون افراد ازدواج کنید؟ قبولش دارین؟ ممکنه طرف مقابل شما جز اون افراد نباشه اما به این معنا نسیت که همه دخترا خوب باشند
من خودم دخترم و اینو میگم
پسرا هم دسته کمی از ماها ندارند...
موفق باشید :72:

به خدا من کلا تو این فروم 3 تا بحث شرکت کردم:دی یکی این هست ، یکی اون قبلیه که راجع به س.ک.. قبل ازدواج بود ، یکی دیگه هم راجع به قدرت های ماوراالطبیه و اینا که تو اونم شرکت نکردم ، همه داشتنند صاحب تاپیک و مطالبش رو مسخره میکردن ، رفتم با حرف های منطقی و علمی هم که شده بهشن بگم نمیخوان از مطالب استفاده کنن حداقل احترام صاحب تاپیک رو داشته باشن.. از این گذشته هم چه اشکالی داره که نظر من همیشه با بقیه متفاوت باشه؟
من اصلا نگفتم که وضعیت جامعه خوب هست! اصلا نگفتم که وضعیت اخلاق و رفتارپسرای جامعه خوب هست یا ... اتفاقا خیلی خیلی هم اوضاع افتضاحی شده!! منم میبینم دور و ورم کسانی رو که هم زمان با چند نفر هستند. من اصلا نخواستم بگم همه گلن و اینجام گلستان!
بله ، من حاضرم با کسی که باهاش تو رابطه هستم ، وقتی کامل بشناسمش ( البته خانوما رو که هیچ وقت نمیشه کامل شناخت :دی ، در حد کافی ) و شرایط ازدواج داشته باشیم ازدواج کنم ، تو اون تاپیک هم از من این سوال رو پرسیده بودید اگه اشتباه نکنم.
میدونم که هم دختراو هم پسرای زیادی تو این نسل خراب شدن و اونم همه تو سن های زیر 20 سال! ولی انسان قوه تفکرو تعقل داره واسه همین مواقع.
من نگفتم برقراری رابطه آسونه یا بی خطره یا انسان نباید حواسش رو جمع کنه... همه این حرف ها درسته. ولی من خودم خیلی پسر ها رو میشناسم که تو رابطشون ثابت قدمن! کار میکنن و پول درآمدشون و برای رفت و آمد و هدیه دادن و گذروندن رابطشون خرج میکنن ، تو همه شرایط از راحتی خودشون میزنن که بتونن راحتی بیشتری برای پارتنرشون فراهم کنن.. خیلی از دختر خانوما رو هم میشناسم که اینطورین! بین این دو نفر قطعا تنها فرقی که با زوج نامزد کرده یا عقد کرده هست ، پیمان قانونی شون هست! و گرنه همه چیز سر جای خودش هست ، باید باهم خوش رفتار باشن ، از هم دیگه مراقبت کنن ، به همدیگه وفادار بمونن و برای رفاه همدیگه و رابطشون تلاش کنن و اگر خیانتی هم صورت گرفت در بیشتر مواقع به معنای پایان رابطه هست ، که تو ازدواج هم همین هست و فکر نمیکنم آمار خیانت تو ازدواج (مخصوصا بعد از چند سال) خیلی کمتر از آمار خیانت تو رابطه های اینجوری باشه... اینم بگم من اصلا مخالف با ازدواج نیستم!! خیلی هم دوسش داریم :دی ولی ازدواج موضوع مهم و حساسیه و نیاز به یه سری پیش نیاز ها داره که همه افراد اون رو در یه زمان مشخص ندارن... درضمن مطمئن هم باشید که من از همه دخترهای این بحث خیلی بیشتر از پسرها ضربه خوردم و در تلاش نیستم با دروغ بگم همه آدمهای خیلی خوبی هستیم :دی ولی این که بگیم 99% یا اکثریت و اینا فکر نمیکنم مناسب باشه.

بحث بر سر اینه که این جور دوستی ها به کلا اشتباه هست! اینکه بهترین موقع برای آشنایی دوران نامزدی هست! من همینطور که تاحالا اینجور بوده ، به این نظرات دوستان احترام میذارم نمیگم که نظراتتون اشتباهه ، فقط ازشون سوال میپرسم که خوب چجوری کسی رو که نمیشناسی نامزدت بشه؟! واقعا تو خانوادههای ایرانی همون 1 درصدشون هم حاضر هستن که دخترشون با یک پسر "تحت نظر خانواده" بره بیرون و با هم بگردن تا همدیگه رو بشناسن اونم بدون هیچگونه تعهد قانونی؟! نه خدایی هست؟!
از این گذشته هم به نظر من وقتی که دونفر به بلوغ احساسی و جسمی و عقلی میرسن ، یا حتی در حال رسیدن بهش هستن، یه سری مسائل فقط به اونا مربوط میشه که یکی شون همین رابطه های دوستی یا عاشقانه یا هرچیزی که اسمش رو بذاریم هست. بعضی ها میخوان و میتونن با پدریا مادر یا خواهر و بردار بزرگترشون مشکلاتشون رو در میون بذارن و ازشون کمک بخوان ، ولی به نظر من نباید چیز اجباری باشه که باید اول از زیر نظر خانواده بگذره.
اون دختر ، اون پسر خودش عقل داره و می بینه که داره وارد چه رابطه ای میشه و اگه نخواد قبول نمی کنه! خودتون میدونید ، دخترا اسمشون بد در رفته که گول میخورن ، فریب میخورن و ... وگرنه موجودات فوق العاده باهوش ، تیزبین و زرنگی هستن. اگر هم ضرری بکنه تو اون رابطه ، به خودش بر میگرده ، اشتباه خودش بوده و از اشتباهاتش یاد میگیره...
این که حداقل با خودمون رو راست باشیم و بگیم این رابطه ها میتونن مفید باشن ، ولی تفکر میخواد ، احتیاط میخواد ، موقعیت سنجی میخواد و ... به نظرمن خیلی بهتره تا بگیم که نه من واقعا مخالفم با این قضیه ، کلا بده و کار شیطانیه ، در صورتی که همه ما میدونیم به هرحال روزی باید برای شروع ازدواج کم و بیش وارد همچین رابطه ای بشیم.

موفق باشید:72:

[reza2kn]

اشنایی قبله ازدواج خوبه اما اقا رضا شما اینو در نظر بگیرید که پسری هدفش ازدواج باشه با افکار شوم نمیاد جلو که چند روز بعد دختر مردم رو بدبخت کنه
اونی هم که هدفش درسته مستقیم میاد خواستگاری
همون روش سنتی خودمون که باز هم مشکلات تو این روش بوده و خواهد بود
اما اشنایی قبل ازدواج تا کی خوبه؟ چند ماه؟ چند سال؟ اصلا تو این مدت میشه شناخت؟
حالا بگذریم از پسرایی که هدفشون ازدواج نیست و برای خوش گذرانی رابطه دارند
اما اونایی که هدفشون شناختن طرفه ایا واقعا میشه شناخت؟
هنوز زن و شوهر هایی هستند که زیر یه سقف زندگی میکنند اما مشکل دارن به خاطر نشناختن یکدیگر
حالا ما تو یه رابطه بشناسیم ؟!!!! میشه به نظرت؟!!!
چون دو طرف خودشون و خوب جلوه میدهند و گول میزنند همدیگرو


خوب نگار خانوم اگه دیدید پسری "افکار شوم" داره درخواستش رو قبول نکنید!
همه کس که شرایط ازدواج رو ندارن که مستقیم بیان خواستگاری! پول میخواد ، به میزان زیاد!!! دیگه خودتون قیمت ها دستتون هست قطعا! یه سطح آشنایی میخواد که به سادگی به دست نمیاد ، یه بلوغ فکری و عقلی میخواد ، که تو هرکسی تو سن پایین ایجاد نمیشه و خیلی موارد دیگه..
آشنایی قبل از ازدواج هم بستگی به اون دو نفر داره ، بعضی ها نیاز به 6 ماه زمان دارن ، بعضیا به بیشتر ، بعضیا به کمتر... من نمیتونم واسه مردم خط مشی تعیین کنم که ازش پیروی کنن و رابطه هاشون رو بر اون اساس جلو ببرن..
خوب همین که زوج ها با هم مشکل دارن بخاطر اینکه همدیگه رو نمیشناسن ، به نظر شما اگه یه مقدار بیشتری قبل از ازدواج با هم دوست بودن و همدیگه رو تو شرایط مختلفی میدیدن از همدیگه شناخت بیشتری پیدا نمیکردن؟ ما میگیم تو دوران دوستی ، به فرض که 1 سال هم طول بکشه نمیشه کاملا همدیگر رو شناخت ، ولی تا یه حدی که میشه شناخت! تا یه حدی شریک زندگیت رو ، علایقش رو ، اخلاقش رو ، مشکلات روحیش و حساسیت هاش رو بدونی بهتره یا اینکه اصلا ندونی؟!ا اونم خانوم ها که کلا اهل گفتن این مسائل نیستن و دوست دارن شریکشون خودش متوجه بشه! خوب این آداپته شدن با اخلاقیات همدیگه زمان می بره! بهتر نیست که آداپته شده و آماده با هم ازدواج کنن تا ماههای اول ازدواج رو تو سر کله هم بزنن و از هم واسه درک نشدنون دلخور باشن؟
اون خوب جلوه دادن واقعا هست و منم بارها دیدمش ، ولی به مرور زمان اون هم میگذره و شما میتونی حتی اگه نه نسخه واقعی ، بلکه نسخه واقعی تر اون فرد رو با گذر زمان ببینی!
اون دختر یا پسر دیگه بالاخره از نگه داشتن نفسش برای تو رفتن شکمش خسته میشه و ول میکنه :دی
شما ممکنه ، ممکنه اون خانوم رو بدون آرایش هم ببینی و ببینی بدون آرایش و شکل طبیعیش چجوریه!
از این گذشته هم مسلما ازدواج هدف همه جوون ها نیست! بعضی ها علاقه ندارن ازدواج کنن کلا! حالا به هر دلیلی که برای خودشون دارن.
هنوز میخوان با یه نفر زندگی شون رو بگذرونن و برای شادی و رفاه همدیگه تلاش کنن ، همه کارایی که زن و شوهر ها برای همدیگه انجام میدن رو انجام بدن ، ما برای اینکه انتخاب اونها با ما تفاوت داره نمیتونیم بهشون برچسب منحرف یا پلید بزنیم.. وقتی که بتونیم با آدمهایی که دارن تو جامعه ما زندگی میکنن و نظرهای متفاوتی نسبت به ما درباره چیزهای مختلف دارن زندگی کنیم و به نظراتشون احترام بذاریم میتونیم به همون خارجکی ها برسیم که مثلا الان تو شهر نیویورک آمریکا ، مردمی با شاید بیشتر از 50 تا فرهنگ مختلف دنیا دارن زندگی میکنن ، یکی بوداییه ، یکی مسلمان ، یک مسیحی ، یکی بی دین و... ولی هیچ وقت نمی بینین که مسیحیا ریختن تو آتشکده اونجا رو خراب کردن یا اونایی که کاتولیک سخت گیر هستن بریزن سر کسانی که مخالف ازدواج هستن و پدرشون رو در بیارن!
فکر کنم این که ما به نظرات دوستان مون فعلا حتی در سطح اینترنت هم که شده احترام بذاریم میتونه شروع خوبی باشه..
موفق باشید:72:

[negar92]

باید به حرفاتون کلی فکر کنم اگه اجازه بدین بعدا جوابتون رو میدم
با حرفاتون موافقم منم مشکلم همینه
هیچی دختر و پسری عقل سلیم نداره
همه با یه اشتباه شروع میکنند و به پایان میرسونند
درسته پسرایی هستند که کار میکنند برای زندگی بهتر اما باز هم پسرایی هستند که هدف درستی ندارند
این دو که خیلی فرق دارند شما فک میکنید کدوم بیشتره الان؟
اگه نگاهی کوچولو بندازیم به دورو اطرافمون میبینیم
باید به حرفاتون فک کنم

[یکی مثل خودت]

نگار خانوم منظور بدی نداشتن.
ببیت عزیزم اقا رضا بعضی از نضرات شما تتوسط روانشناسای اروپایی(اگه اشتب نکنو فروید)تو اروپا روی تمام مردم ارپا ازمایش شده.
شما به دوستی قبل از ازدواج اشاره کردید.اما کم کم این دوستی به سنهای پایینتر کشیده میشه همینطور که الان کشیده شده. و نتیجش میشه کشور اینگیلیس!
تو اینگیلیس میدونی برای دخترای 13 ساله چی مد شده؟چن وقت پیش شنیدم.



بچه توی شکم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و یه سوال دیگه
چرا ماباید تمام جنبه های مثبت منفی تمدن خارجکی ها رو با هم بگیریم؟
من میگم علم رو بگیریم و منفی یاش رو بزاریم برا خودشون؟هرکی موافقه دستاش بالا.

:104:

[یکی مثل خودت]

اونی که شما فکر میکنید
تفکرات شما
دوست عزیز شما از من هیچی نمیدونی ، پس بهتره که اینقد مطمئنانه برای خودت حدس و گمان نزنی ، این سبک هم آدمی رو دچار مشکل میکنه.

بحث هم بر سر چیز دیگری ست ، نه بر سر تفکرات یا سبک زندگی من!
موفق باشید:72:

بحث من اتفاقا خود شمایی
چون شما هم تو بحثاتون دقیقا به تفکرات نفر مقابلتون ایرارد وارد میکنید
من مثل خودتون رفتار کردم
حقیقت تلخه ...ناراحت نشید
من یکم رک حرف میزنم البته انتظار من از شما بیشتره
از بحث کردنم ناراحت نمیشم هر چی دلت خواست بگو تا به یه نتیجه یی برسیم
موفقیت شما ارزوی ماست :72::72::72:

[Borna66]

با سلام

به به عجب بحث داغ و قشنگی هست:36: و لذت بردم از بجث و تبادل نظر دوستان و بازم ادامه بدید...:109:

فقط به افکار و اعقاید همدیگر احترام بگذارید و به انها خدایی نکرده توهینی و بی احترامی نکنید..... که با من طرف هستید:167::39:
چون هرکسی در این جهان ان خودی دارد و هیج وقت هیچ کسی شبیه دیگری نیست که بتواند یکسان تفکر و اندیشه کند....


ولی در نهایتا با یک بحث و تبادل نظر مفید در این زمینه بتونیم به جمع بندی و نتیجه کابردی و عملی برسی و ازش استفاده کنیم در اینده:26::39:

منم نظرم در این مورد هم اره هست هم نه چون به هر دو روش معتقدم هست البته نه بصورت عادیش!

روزگار خوش

[reza2kn]

بحث من اتفاقا خود شمایی
چون شما هم تو بحثاتون دقیقا به تفکرات نفر مقابلتون ایرارد وارد میکنید
من مثل خودتون رفتار کردم
حقیقت تلخه ...ناراحت نشید
من یکم رک حرف میزنم البته انتظار من از شما بیشتره
از بحث کردنم ناراحت نمیشم هر چی دلت خواست بگو تا به یه نتیجه یی برسیم
موفقیت شما ارزوی ماست :72::72::72:

خوب اشتباهه که بحث شما من هستم!
بحث تاپیک راجع چیز دیگه ای هست!!
بعد از اونهم من به نظرات کسی ایراد وارد نمی کنم! من راجع به نظرات و تفکراتشون ازشون سوال می پرسم! اگر هم ناراحت بشن یا حس کنن حرف من اشتباهه یا نخوان به سوالات من جواب بدن میتونن بگن و خواهند گفت.
رفتاری که شما کردی حدس زدن طرز تفکر من بود اونم در صورتی که هیچ گونه شناختی از من نداری و گفتی که این افکارت با شکست فاجعه آمیزی روبه رو شده!! فکر نمی کنم کار زیاد جالبی باشه جناب مدیر بخش معارف اسلامی :36: برچسب زدن خیلی خیلی کار آسونی هست ، ولی هنر بحث و مکالمه واقعی تو نکردن این کار هست ، چون هرکسی میتونه این کار رو انجام بده و در نهایت فقط چند نفر رو داریم که ناراحت شدن و از هم دیگه بدشون میاد ، همین!
حقیقت هم بعضی اوقات تلخه ، ولی شما حقیقتی رو نگفتی تا بر سر مزش تصمیم بگیریم.
موفق باشید:72:

[negar92]

قربون شما برم من عزیزم :دی



به خدا من کلا تو این فروم 3 تا بحث شرکت کردم:دی یکی این هست ، یکی اون قبلیه که راجع به س.ک.. قبل ازدواج بود ، یکی دیگه هم راجع به قدرت های ماوراالطبیه و اینا که تو اونم شرکت نکردم ، همه داشتنند صاحب تاپیک و مطالبش رو مسخره میکردن ، رفتم با حرف های منطقی و علمی هم که شده بهشن بگم نمیخوان از مطالب استفاده کنن حداقل احترام صاحب تاپیک رو داشته باشن.. از این گذشته هم چه اشکالی داره که نظر من همیشه با بقیه متفاوت باشه؟
من اصلا نگفتم که وضعیت جامعه خوب هست! اصلا نگفتم که وضعیت اخلاق و رفتارپسرای جامعه خوب هست یا ... اتفاقا خیلی خیلی هم اوضاع افتضاحی شده!! منم میبینم دور و ورم کسانی رو که هم زمان با چند نفر هستند. من اصلا نخواستم بگم همه گلن و اینجام گلستان!
بله ، من حاضرم با کسی که باهاش تو رابطه هستم ، وقتی کامل بشناسمش ( البته خانوما رو که هیچ وقت نمیشه کامل شناخت :دی ، در حد کافی ) و شرایط ازدواج داشته باشیم ازدواج کنم ، تو اون تاپیک هم از من این سوال رو پرسیده بودید اگه اشتباه نکنم.
میدونم که هم دختراو هم پسرای زیادی تو این نسل خراب شدن و اونم همه تو سن های زیر 20 سال! ولی انسان قوه تفکرو تعقل داره واسه همین مواقع.

خوب تا اینجاش که مشکلی نبود همون ححرفای خودم بود :39:

من نگفتم برقراری رابطه آسونه یا بی خطره یا انسان نباید حواسش رو جمع کنه... همه این حرف ها درسته. ولی من خودم خیلی پسر ها رو میشناسم که تو رابطشون ثابت قدمن! کار میکنن و پول درآمدشون و برای رفت و آمد و هدیه دادن و گذروندن رابطشون خرج میکنن ، تو همه شرایط از راحتی خودشون میزنن که بتونن راحتی بیشتری برای پارتنرشون فراهم کنن.. خیلی از دختر خانوما رو هم میشناسم که اینطورین! بین این دو نفر قطعا تنها فرقی که با زوج نامزد کرده یا عقد کرده هست ، پیمان قانونی شون هست! و گرنه همه چیز سر جای خودش هست ، باید باهم خوش رفتار باشن ، از هم دیگه مراقبت کنن ، به همدیگه وفادار بمونن و برای رفاه همدیگه و رابطشون تلاش کنن و اگر خیانتی هم صورت گرفت در بیشتر مواقع به معنای پایان رابطه هست ، که تو ازدواج هم همین هست و فکر نمیکنم آمار خیانت تو ازدواج (مخصوصا بعد از چند سال) خیلی کمتر از آمار خیانت تو رابطه های اینجوری باشه... اینم بگم من اصلا مخالف با ازدواج نیستم!! خیلی هم دوسش داریم :دی ولی ازدواج موضوع مهم و حساسیه و نیاز به یه سری پیش نیاز ها داره که همه افراد اون رو در یه زمان مشخص ندارن... درضمن مطمئن هم باشید که من از همه دخترهای این بحث خیلی بیشتر از پسرها ضربه خوردم و در تلاش نیستم با دروغ بگم همه آدمهای خیلی خوبی هستیم :دی ولی این که بگیم 99% یا اکثریت و اینا فکر نمیکنم مناسب باشه.

خوب اینجا مشکل من اون جمله است ، نمیدونم چرا نمیتونم خودمو با این جمله وفق بدم :39: اره همه ندارند چون زمان اجازه نمیده که داشته باشیم
اون پیش نیاز ها چه طور باید رفع بشه ؟ با اشنایی؟ چه جور اشنایی؟ یا هرچیز دیگه جز اشنایی

بحث بر سر اینه که این جور دوستی ها به کلا اشتباه هست! اینکه بهترین موقع برای آشنایی دوران نامزدی هست! من همینطور که تاحالا اینجور بوده ، به این نظرات دوستان احترام میذارم نمیگم که نظراتتون اشتباهه ، فقط ازشون سوال میپرسم که خوب چجوری کسی رو که نمیشناسی نامزدت بشه؟! واقعا تو خانوادههای ایرانی همون 1 درصدشون هم حاضر هستن که دخترشون با یک پسر "تحت نظر خانواده" بره بیرون و با هم بگردن تا همدیگه رو بشناسن اونم بدون هیچگونه تعهد قانونی؟! نه خدایی هست؟!

نه چرا نذارن ؟!! من خیلی جاها دیدم مثلا تو شهرهای بزرگ خیلی عادیه این کار که مثلا 6 ماه اشنا هستند اگه تفاهم نبود جدا میشند ولی من این کارو نمیپسندم چون چه 6 ماه چه 10 سال نامزدی باز هم تا زیر سقف نرند همو نمیشناسن
نه تو رابطه میشه شناخت نه نامزد البته نه همه بعضی افراد وافعا نمیتونند بشناسند

از این گذشته هم به نظر من وقتی که دونفر به بلوغ احساسی و جسمی و عقلی میرسن ، یا حتی در حال رسیدن بهش هستن، یه سری مسائل فقط به اونا مربوط میشه که یکی شون همین رابطه های دوستی یا عاشقانه یا هرچیزی که اسمش رو بذاریم هست. بعضی ها میخوان و میتونن با پدریا مادر یا خواهر و بردار بزرگترشون مشکلاتشون رو در میون بذارن و ازشون کمک بخوان ، ولی به نظر من نباید چیز اجباری باشه که باید اول از زیر نظر خانواده بگذره.
درسته اجبار خوب نست . بشتر افراد تحت ه جور احساس قرار میگرند توی یه سنی اما اگه خودشون انتخاب کنند شاید به مشکلا بر بخورند خوبه که یه عضو از خونواده بدونه اما باز هم این کار نمیشه
خجالت یا ه چیز دیگه مانع میشه که گفت

اون دختر ، اون پسر خودش عقل داره و می بینه که داره وارد چه رابطه ای میشه و اگه نخواد قبول نمی کنه! خودتون میدونید ، دخترا اسمشون بد در رفته که گول میخورن ، فریب میخورن و ... وگرنه موجودات فوق العاده باهوش ، تیزبین و زرنگی هستن. اگر هم ضرری بکنه تو اون رابطه ، به خودش بر میگرده ، اشتباه خودش بوده و از اشتباهاتش یاد میگیره...

دختر گول میخوره از نظر احساس نه چیز دیگه چون پسر میتونه با یه کادو یه حرکت مهربونه اونو تو دام بندازه دخترای الان که تو رابطه هستند اکثرا 14 تا 20 هستند و خیلی ساده هستند و تجربه هیچی ندازند

این که حداقل با خودمون رو راست باشیم و بگیم این رابطه ها میتونن مفید باشن ، ولی تفکر میخواد ، احتیاط میخواد ، موقعیت سنجی میخواد و ... به نظرمن خیلی بهتره تا بگیم که نه من واقعا مخالفم با این قضیه ، کلا بده و کار شیطانیه ، در صورتی که همه ما میدونیم به هرحال روزی باید برای شروع ازدواج کم و بیش وارد همچین رابطه ای بشیم.

درسته ازدواج میکنیم اما به نظر شما باید شناخت یکدیگر و میشه الکی بدون هیچ اساسی شناخت؟!!!
موفق باشید:72:


خوب نگار خانوم اگه دیدید پسری "افکار شوم" داره درخواستش رو قبول نکنید!

اینو من میدونم اما یه دختره 14 ساله میدونه؟!!!!

همه کس که شرایط ازدواج رو ندارن که مستقیم بیان خواستگاری! پول میخواد ، به میزان زیاد!!! دیگه خودتون قیمت ها دستتون هست قطعا! یه سطح آشنایی میخواد که به سادگی به دست نمیاد ، یه بلوغ فکری و عقلی میخواد ، که تو هرکسی تو سن پایین ایجاد نمیشه و خیلی موارد دیگه..

خوب این مورد خیلی فرق داره اقا رضا
اره پسرای الان هیچی ندارند تلاش میکنند که برسند به طرفشون اما اگه نشد چی؟!!! قست نبود؟! از این جمله خوشم نمیاد
چون تقدیر ما دست خودمونه
چرا سخت بگیریم؟!! نگه همه خونه دارند ماشین دارند؟!!!
مگه حتما باید 30 سال سن زن گرفت؟!

آشنایی قبل از ازدواج هم بستگی به اون دو نفر داره ، بعضی ها نیاز به 6 ماه زمان دارن ، بعضیا به بیشتر ، بعضیا به کمتر... من نمیتونم واسه مردم خط مشی تعیین کنم که ازش پیروی کنن و رابطه هاشون رو بر اون اساس جلو ببرن..
من گفتم چه 6 ماه چه 10 سال باز هم تا وقتی نرند زیر یه سقف نمیشه شناخت
به دوست من 5 ساله تو یه رابطه است
اونی که من میبینم یه رابطه خوب و سالم بدون هیچ مشکلی حالا به دلایلی نمیتونند ازدواج کندد حالا حالاها اما همیشه میشنوم از دوستم که میگه هنوز طرفشو نشناخته بعد 5 سال
این یعنی نمزدی چیزی و ثابت نمیکنه جز بعضی اخلاقات و رفتار ها مثل خیلی چیزا

خوب همین که زوج ها با هم مشکل دارن بخاطر اینکه همدیگه رو نمیشناسن ، به نظر شما اگه یه مقدار بیشتری قبل از ازدواج با هم دوست بودن و همدیگه رو تو شرایط مختلفی میدیدن از همدیگه شناخت بیشتری پیدا نمیکردن؟ ما میگیم تو دوران دوستی ، به فرض که 1 سال هم طول بکشه نمیشه کاملا همدیگر رو شناخت ، ولی تا یه حدی که میشه شناخت! تا یه حدی شریک زندگیت رو ، علایقش رو ، اخلاقش رو ، مشکلات روحیش و حساسیت هاش رو بدونی بهتره یا اینکه اصلا ندونی؟!ا اونم خانوم ها که کلا اهل گفتن این مسائل نیستن و دوست دارن شریکشون خودش متوجه بشه! خوب این آداپته شدن با اخلاقیات همدیگه زمان می بره! بهتر نیست که آداپته شده و آماده با هم ازدواج کنن تا ماههای اول ازدواج رو تو سر کله هم بزنن و از هم واسه درک نشدنون دلخور باشن؟

خوب هنوز این روش تو کشور ما جا نیوفتاده ، اگه خواهر دارین برین از پدر خودتون بپرسین اگه خواستگار برا ایشون بیاد حاضره این کارو کنه؟ که خواستگارشو بهتر بشناشه؟! هنوز خیلی خونواده ها سنتی فکر مکنند

اون خوب جلوه دادن واقعا هست و منم بارها دیدمش ، ولی به مرور زمان اون هم میگذره و شما میتونی حتی اگه نه نسخه واقعی ، بلکه نسخه واقعی تر اون فرد رو با گذر زمان ببینی!
به مرور زمان اما شاید زمان کم باشه :109:
اون دختر یا پسر دیگه بالاخره از نگه داشتن نفسش برای تو رفتن شکمش خسته میشه و ول میکنه :دی
شما ممکنه ، ممکنه اون خانوم رو بدون آرایش هم ببینی و ببینی بدون آرایش و شکل طبیعیش چجوریه!
از این گذشته هم مسلما ازدواج هدف همه جوون ها نیست! بعضی ها علاقه ندارن ازدواج کنن کلا! حالا به هر دلیلی که برای خودشون دارن.
هنوز میخوان با یه نفر زندگی شون رو بگذرونن و برای شادی و رفاه همدیگه تلاش کنن ، همه کارایی که زن و شوهر ها برای همدیگه انجام میدن رو انجام بدن ، ما برای اینکه انتخاب اونها با ما تفاوت داره نمیتونیم بهشون برچسب منحرف یا پلید بزنیم.. وقتی که بتونیم با آدمهایی که دارن تو جامعه ما زندگی میکنن و نظرهای متفاوتی نسبت به ما درباره چیزهای مختلف دارن زندگی کنیم و به نظراتشون احترام بذاریم میتونیم به همون خارجکی ها برسیم که مثلا الان تو شهر نیویورک آمریکا ، مردمی با شاید بیشتر از 50 تا فرهنگ مختلف دنیا دارن زندگی میکنن ، یکی بوداییه ، یکی مسلمان ، یک مسیحی ، یکی بی دین و... ولی هیچ وقت نمی بینین که مسیحیا ریختن تو آتشکده اونجا رو خراب کردن یا اونایی که کاتولیک سخت گیر هستن بریزن سر کسانی که مخالف ازدواج هستن و پدرشون رو در بیارن!
فکر کنم این که ما به نظرات دوستان مون فعلا حتی در سطح اینترنت هم که شده احترام بذاریم میتونه شروع خوبی باشه..
موفق باشید:72:

ممنون دوست عزیز بحث خوبی یود اگه غلط املایی بود ببخش چون صفحه کلیدم حروف نداره شانسی میزنم :39:

[یکی مثل خودت]

خوب اشتباهه که بحث شما من هستم!
بحث تاپیک راجع چیز دیگه ای هست!!
بعد از اونهم من به نظرات کسی ایراد وارد نمی کنم! من راجع به نظرات و تفکراتشون ازشون سوال می پرسم! اگر هم ناراحت بشن یا حس کنن حرف من اشتباهه یا نخوان به سوالات من جواب بدن میتونن بگن و خواهند گفت.
رفتاری که شما کردی حدس زدن طرز تفکر من بود اونم در صورتی که هیچ گونه شناختی از من نداری و گفتی که این افکارت با شکست فاجعه آمیزی روبه رو شده!! فکر نمی کنم کار زیاد جالبی باشه جناب مدیر بخش معارف اسلامی :36: برچسب زدن خیلی خیلی کار آسونی هست ، ولی هنر بحث و مکالمه واقعی تو نکردن این کار هست ، چون هرکسی میتونه این کار رو انجام بده و در نهایت فقط چند نفر رو داریم که ناراحت شدن و از هم دیگه بدشون میاد ، همین!
حقیقت هم بعضی اوقات تلخه ، ولی شما حقیقتی رو نگفتی تا بر سر مزش تصمیم بگیریم.
موفق باشید:72:

من خیلی وقته بحثهای شما رو دنبال میکنم
از تیر ماه تا الان
حتی براتون یه بار پیام گذاشتم
فکر کنم نخوندین
از اینا بگذریم ...
در کل من شما رو نمیشناسم
ولی اینجا روی ادما به واسطه حرفی که میزنن حساب وا میکنن
تقصیر من نیست شاید اگه از نزدیک باهاتون آشنایی داشتم نظرم 180 درجه متفاوت میشد
شما کار ت درست :228:

بریم سر اصل مطلب : روی لینک زیر کلیک کنید و مطلبش رو خوب بخونید


ارتباط دختر و پسر به منظور شناخت یکدیگر به قصد ازدواج (http://www.pnu-club.com/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F url%3Fq%3Dhttp%3A%2F%2Ftanzimekhanevadeh.com%2Find ex.php%2F1389-02-19-14-23-48%2F301-1389-02-24-09-06-58.html%26sa%3DU%26ei%3D_1n5UKqwI4jy4QSEmoGABQ%26v ed%3D0CBcQFjAH%26client%3Dinternal-uds-cse%26usg%3DAFQjCNG9nXcshsPASn-bXprFCrWAEz7q1Q)


بعدم این رو بخونید

فقط دخترها بخوانند/دوست پسر آری یا خیر؟! (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76304.html)



بعدم این:

نظر پسرها در مورد ازدواج با دختری که با جنس مخالف ارتباط داشته (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76344.html)



در آخر سرم این:

روابط دختر و پسر از نظر اسلام چگونه است؟ چرا نباید دختر، دوست پسر داشته باشد؟ (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76345.html)

[یکی مثل خودت]

خوب اشتباهه که بحث شما من هستم!
بحث تاپیک راجع چیز دیگه ای هست!!
بعد از اونهم من به نظرات کسی ایراد وارد نمی کنم! من راجع به نظرات و تفکراتشون ازشون سوال می پرسم! اگر هم ناراحت بشن یا حس کنن حرف من اشتباهه یا نخوان به سوالات من جواب بدن میتونن بگن و خواهند گفت.
رفتاری که شما کردی حدس زدن طرز تفکر من بود اونم در صورتی که هیچ گونه شناختی از من نداری و گفتی که این افکارت با شکست فاجعه آمیزی روبه رو شده!! فکر نمی کنم کار زیاد جالبی باشه جناب مدیر بخش معارف اسلامی :36: برچسب زدن خیلی خیلی کار آسونی هست ، ولی هنر بحث و مکالمه واقعی تو نکردن این کار هست ، چون هرکسی میتونه این کار رو انجام بده و در نهایت فقط چند نفر رو داریم که ناراحت شدن و از هم دیگه بدشون میاد ، همین!
حقیقت هم بعضی اوقات تلخه ، ولی شما حقیقتی رو نگفتی تا بر سر مزش تصمیم بگیریم.
موفق باشید:72:

یادم میره بگم
من فقط راجع به طرز تفکرتون سوال دارم و میخوام ببینم دلیلتون برای اینکه میگید اینی که همه میگن غلطه و اینی که شما میگی درسته چیه ؟؟؟
فکر کنم نتونستم درست بنویسم که عذر خواهی میکنم
و اگه از واژه شما استفاده کردم کاربردش ناصحیح بوده و باید از واژه طرز تفکر و فلسفه شما استفاده میکردم
من به شما برچسبی نچسبوندم مگه باز بودن برای تجربه چیزه بدیه؟
"معنای واژه در ذهن مخاطب است"
شما خودتون دارید درباره من قضاوت میکنید
اینکه یک سری نظریه با شکست فاجعه آمیز روبرو شده فکر نمیکنم تقصیر کسی باشه
البته شایدم تقصیر حقیقت و مزش باشه
اما من بهتون ایرادی نمیگیرم جناب کاربر جدید باشگاه :36:
موفق باشید :72:

[elya tarlan]

درود بر شما
کاش کمی بیشتر در مورد واژه بحث و گفتمان می دونستیم در این گونه موارد گاه ممکن دوستانی چیزی را بگویند که من شدیدا با آن مخالف باشم و از نظر احساسای بخواهم شدیدا با آن برخورد کنم که نتیجه شایسته ای در بر نخواهد داشت یا برعکس رای مرا دوستان نپسندند و نسبت به ان واکنش شدیدی نشون بدهند اما به نظرم اگر هر کدام از ما کمی تأمل کنیم (که این همون هنر خوب گوش کردن است) میتوانیم یک بحث خوب ،آموزنده و پر ثمری را داشته باشیم که هر کدام از ما به فراخور نیاز و دقتمان از آن بهره مند میشویم
دوستان کمی اندیشه کنید و دعوای راه نیندازید:164:
اصلا بهتر از جملات مثبت استفاده کنیم یعنی به جای این که بگوییم با نظر فلانی مخالفم ،بگوییم نظرم ما این است به این دلیل.به نظرتون اینجوری بهتر نیست؟
حالا در مورد موضوع گفتمان تالار:
من به درستی درک نمیکنم که چرا نمیشه بدون دوست پسر یا دختر به زندگی ادامه داد؟:42:شاید این نشات گرفته از قوی نبودن دیگر رابطه هامون باشه!؟من خودم به شخصه چندتا خواهر و برادریم و بدجوری هم با هم رفیقیم و چه از نظر مالی ،از نظر داشتن گوش شنوا برای درد و دل محض،راهنمایی و هر کمکی نسبت به هم دریغ نداریم، من همیشه این طور فکر میکنم این دلیلی است که تا حالا کسی از این گروه رفقا تمایلی به ارتباط خارج از این دایره نداشته.برای اینکه بیشتر نیازهامون به درست ترین و مطمئن ترین راه برآورده میشه.
و اما در مورد ازدواج و شناخت قبل از آن ؛به نظرم نیاز به یک دگرگونی بزرگ در فرهنگ خانواده ها که موجب تغییر در فرهنگ جامعه خواهد شد داریم
من دوست دارم از تلفیقی از سنت دیروز و امروز استفاده کنم چون به نظرم کامل تره ،من با آشنای و قرار گذاشتن و صحبت کردن و... موافقم اما ترجیح میدم این روال در بستر خانواده انجام شود و حین آشنایی ما دو نفر خانواده ها هم با هم آشنا بشن و گاه با هم رفت و آمد داشته باشند تا از فرهنگ و خویی و دیگران عناصر مورد نیاز برای مثال هم سطحی ها گوناگون هم باخبر شوند.(ببینند با هم همسنگ اند یا نه)
یعنی اینکه من باشم بدون اینکه خودم رو کامل درگیر کنم و یا اینکه در کارهای روزمره ام اختلالی ایجاد کنم یک وقت هر چند کوتاه میزارم برا قرار و بحث با همسر آیندم (بیشتر تنهایی فقط ما دو نفر:109:)اما با اطلاع خانواده از زمان و مکان و چگونگی روند و استفاده از تجربیات آنها با سوال و جواب کردنشان و....(البته جزئیات رو برای خودم نگه میدارم) و این یعنی داشتن یک حریم خصوصی که بر یک شالوده و بنیان محکمی استوار شده است(خانواده)
حرکت در دریا و داشتن یک ناخدای خوب که در صورت مواجه با هر طوفانی کمتری آسیب را ببینی و کسانی باشند که مرا یاری کنند کسانی که دلسوز و قابل اطمینان (و البته کاردان تر از من) باشند.
مانا و سرفراز باشید.:72:


با عرض معذرت بخاطر اینکه فونتتون خیلی ریز بود و سخت خونده میشد ویرایشش کردم تا راحت تر خونده بشه
با احترام ناظم باشگاه:72:

[یکی مثل خودت]

درود بر شما
کاش کمی بیشتر در مورد واژه بحث و گفتمان می دونستیم در این گونه موارد گاه ممکن دوستانی چیزی را بگویند که من شدیدا با آن مخالف باشم و از نظر احساسای بخواهم شدیدا با آن برخورد کنم که نتیجه شایسته ای در بر نخواهد داشت یا برعکس رای مرا دوستان نپسندند و نسبت به ان واکنش شدیدی نشون بدهند اما به نظرم اگر هر کدام از ما کمی تأمل کنیم (که این همون هنر خوب گوش کردن است) میتوانیم یک بحث خوب ،آموزنده و پر ثمری را داشته باشیم که هر کدام از ما به فراخور نیاز و دقتمان از آن بهره مند میشویم
دوستان کمی اندیشه کنید و دعوای راه نیندازید:164:
اصلا بهتر از جملات مثبت استفاده کنیم یعنی به جای این که بگوییم با نظر فلانی مخالفم ،بگوییم نظرم ما این است به این دلیل.به نظرتون اینجوری بهتر نیست؟
حالا در مورد موضوع گفتمان تالار:
من به درستی درک نمیکنم که چرا نمیشه بدون دوست پسر یا دختر به زندگی ادامه داد؟:42:شاید این نشات گرفته از قوی نبودن دیگر رابطه هامون باشه!؟من خودم به شخصه چندتا خواهر و برادریم و بدجوری هم با هم رفیقیم و چه از نظر مالی ،از نظر داشتن گوش شنوا برای درد و دل محض،راهنمایی و هر کمکی نسبت به هم دریغ نداریم، من همیشه این طور فکر میکنم این دلیلی است که تا حالا کسی از این گروه رفقا تمایلی به ارتباط خارج از این دایره نداشته.برای اینکه بیشتر نیازهامون به درست ترین و مطمئن ترین راه برآورده میشه.
و اما در مورد ازدواج و شناخت قبل از آن ؛به نظرم نیاز به یک دگرگونی بزرگ در فرهنگ خانواده ها که موجب تغییر در فرهنگ جامعه خواهد شد داریم
من دوست دارم از تلفیقی از سنت دیروز و امروز استفاده کنم چون به نظرم کامل تره ،من با آشنای و قرار گذاشتن و صحبت کردن و... موافقم اما ترجیح میدم این روال در بستر خانواده انجام شود و حین آشنایی ما دو نفر خانواده ها هم با هم آشنا بشن و گاه با هم رفت و آمد داشته باشند تا از فرهنگ و خویی و دیگران عناصر مورد نیاز برای مثال هم سطحی ها گوناگون هم باخبر شوند.(ببینند با هم همسنگ اند یا نه)
یعنی اینکه من باشم بدون اینکه خودم رو کامل درگیر کنم و یا اینکه در کارهای روزمره ام اختلالی ایجاد کنم یک وقت هر چند کوتاه میزارم برا قرار و بحث با همسر آیندم (بیشتر تنهایی فقط ما دو نفر:109:)اما با اطلاع خانواده از زمان و مکان و چگونگی روند و استفاده از تجربیات آنها با سوال و جواب کردنشان و....(البته جزئیات رو برای خودم نگه میدارم) و این یعنی داشتن یک حریم خصوصی که بر یک شالوده و بنیان محکمی استوار شده است(خانواده)
حرکت در دریا و داشتن یک ناخدای خوب که در صورت مواجه با هر طوفانی کمتری آسیب را ببینی و کسانی باشند که مرا یاری کنند کسانی که دلسوز و قابل اطمینان (و البته کاردان تر از من) باشند.
مانا و سرفراز باشید.:72:

منظورم منم دقیقا همینه
تو مدیریت به این روشها میگن سیستمهای تلفیقی و به اصطلاح خودم شناور
یعنی هم سنتی و هم مدرن و حتی پست مدرن اتکا به تجربه استفاده از علم روز
اما علمی که حداقل از حالت نظریه دراومده باشه و به عنوان یک اصل مورد قبول واقع شده وگرنه واقعیت محیط آزمایشگاهی نیست که بشود اشتباهات رو به سادگی جبران کرد
چرا که هزینه های سنگینی در پی خواهد داشت
با تشکر از شما
بنده هیچ دعوایی با این آقای محترم ندارم و همینجوری کلا رک حرف میزنم

امضا : ای کاش ارزش در نگاه تو باشد نه درآن چه که به آن می نگری :72:

[reza2kn]

ببخشید دوستان چند روز نتونستم بیام..


خوب اینجا مشکل من اون جمله است ، نمیدونم چرا نمیتونم خودمو با این جمله وفق بدم :39: اره همه ندارند چون زمان اجازه نمیده که داشته باشیم
اون پیش نیاز ها چه طور باید رفع بشه ؟ با اشنایی؟ چه جور اشنایی؟ یا هرچیز دیگه جز اشنایی

منم نمیگم باید همه نیازها با آشنایی به وجود بیاد. بله بعضی از نیازهاش مثل اینکه باید طرفت رو در حد خیلی زیادی بشناسی با آشنایی به دست میاد، ولی بعضی دیگه مثل توانایی مالی و بلوغ فکری با تلاش و گذر زمان..


نه چرا نذارن ؟!! من خیلی جاها دیدم مثلا تو شهرهای بزرگ خیلی عادیه این کار که مثلا 6 ماه اشنا هستند اگه تفاهم نبود جدا میشند ولی من این کارو نمیپسندم چون چه 6 ماه چه 10 سال نامزدی باز هم تا زیر سقف نرند همو نمیشناسن
نه تو رابطه میشه شناخت نه نامزد البته نه همه بعضی افراد وافعا نمیتونند بشناسند


جدی هست؟ یعنی میشه بری به یه پدر تو ایران بگی من میخوام الان با دخترت برم بیرون ، شبم تا دیر نه ، 9 شب میارمش خونه و پدره هم بدونه که فقط برای آشنایی و همدیگه رو شناختن با دخترش رابطه داره هیچگونه تعهد قانونی یا شرعی نداده؟ والا من که نشنیدم و ندیدم! تو تهران همچین مواردی هستن که خانواده ها راحت می دونن و دختره میگه مامان من با دوست پسرم میرم بیرون ، ولی داریم راجع به اکثریت خانواده ها و تو همه جای ایران صحبت می کنیم نگار خانوم. بعد یه جای دیگه گفتین :


خوب هنوز این روش تو کشور ما جا نیوفتاده ، اگه خواهر دارین برین از پدر خودتون بپرسین اگه خواستگار برا ایشون بیاد حاضره این کارو کنه؟ که خواستگارشو بهتر بشناشه؟! هنوز خیلی خونواده ها سنتی فکر مکنند


کدوم آخر؟ خانواده ها سنتی فکر میکنن یا چرا نذارن و میشه با دختر مردم با کسب اجازه از والدینشون بیرون رفت بسیار راحت ؟! :دی



اینو من میدونم اما یه دختره 14 ساله میدونه؟!!!

من که گفتم برای این جور رابطه ها هم نیاز به یه بلوغ فکری هست ، فقط کمتر از ازدواج! بستگی به اون دختر 14 ساله داره ، ولی من خودم زیاد سن جالبی نمی دونم این سن رو واسه داشتن یه رابطه عاشقانه به این مدلی که ما میگیم!



چرا سخت بگیریم؟!! نگه همه خونه دارند ماشین دارند؟!!!
مگه حتما باید 30 سال سن زن گرفت؟!

اصلا و ابدا قصد جسارت ندارم نگار خانوم! ولی فکر می کنید این که باید ماشین داشته باشی و خونه و مبل تو فلان سریال و فلان سرویس چینی و ... رو چه کسانی مد کردند؟ جز همین دختران جوان دم بخت خودمون و خانواده های محترمشون؟ آیا تو تاریخ دنیا اتفاق افتاده که یه پسر بگه من میخوام برم خواستگاری ولی چون ماشین ندارم یا نمی تونم حلقه نامزدی الماس نیم کیلویی بگیرم اینکار و نمی کنم؟! آیا پسری رو میشناسی که 1 دهم درصد خانوما براش مهم باشه تو خونه از چه سرویس غذا خوری ، چه مبلمانی استفاده بشه یا تو مراسم عروسی چه خرج هایی بشه؟ تو کل دنیا این طوریه ، همه جا خانم ها بیشتر یه این چیزا توجه دارن ، ولی تو اون کشورا حداقل پسره خودش از 18 -19 سالگی میره تو یه خونه جدا زندگی میکنه و رابطه هاش به خودش مربوطه و شغلش رو هم انتخاب میکنه و کار میکنه ، حتی اگه اگه از طرف خانواده هم طرد باشه میتونه خودش مراسم عروسیش رو بگیره.. حداقل با زنی که میخواد ازدواج کنه هر چقدر که جفتشون خواستن دوست بوده و هرچی که میخواسته دربارش بدونه فهمیده ، بدون فشار پدر و مادر و ترس از این و اون و در و دیوار و "پلیس" مملکت!


ممنون دوست عزیز بحث خوبی یود اگه غلط املایی بود ببخش چون صفحه کلیدم حروف نداره شانسی میزنم :39:

خواهش می کنم ، منم لذت بردم . ببخشید که یه مدت نبودم.
موفق باشید:72:

[reza2kn]

من خیلی وقته بحثهای شما رو دنبال میکنم
از تیر ماه تا الان
حتی براتون یه بار پیام گذاشتم
فکر کنم نخوندین
از اینا بگذریم ...
در کل من شما رو نمیشناسم
ولی اینجا روی ادما به واسطه حرفی که میزنن حساب وا میکنن
تقصیر من نیست شاید اگه از نزدیک باهاتون آشنایی داشتم نظرم 180 درجه متفاوت میشد
شما کار ت درست :228:

بریم سر اصل مطلب : روی لینک زیر کلیک کنید و مطلبش رو خوب بخونید


ارتباط دختر و پسر به منظور شناخت یکدیگر به قصد ازدواج (http://www.pnu-club.com/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F url%3Fq%3Dhttp%3A%2F%2Ftanzimekhanevadeh.com%2Find ex.php%2F1389-02-19-14-23-48%2F301-1389-02-24-09-06-58.html%26sa%3DU%26ei%3D_1n5UKqwI4jy4QSEmoGABQ%26v ed%3D0CBcQFjAH%26client%3Dinternal-uds-cse%26usg%3DAFQjCNG9nXcshsPASn-bXprFCrWAEz7q1Q)


بعدم این رو بخونید

فقط دخترها بخوانند/دوست پسر آری یا خیر؟! (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76304.html)



بعدم این:

نظر پسرها در مورد ازدواج با دختری که با جنس مخالف ارتباط داشته (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76344.html)



در آخر سرم این:

روابط دختر و پسر از نظر اسلام چگونه است؟ چرا نباید دختر، دوست پسر داشته باشد؟ (http://www.pnu-club.com/pnu.thread76345.html)




تیرماه؟ مطمئنی دوست عزیز؟
چون من از فروردین تا مهرماه امسال کلا به اینترنت دسترسی نداشتم :105:
ماشالله همه هم که تو بحر من بودن و نمیدونستم :دی
متاسفانه وقت نداشتم ان تاپیک ها رو بخونم ، ولی شما بهتره کلا رو من حسابی باز نکنی...


یادم میره بگم
من فقط راجع به طرز تفکرتون سوال دارم و میخوام ببینم دلیلتون برای اینکه میگید اینی که همه میگن غلطه و اینی که شما میگی درسته چیه ؟؟؟
فکر کنم نتونستم درست بنویسم که عذر خواهی میکنم
و اگه از واژه شما استفاده کردم کاربردش ناصحیح بوده و باید از واژه طرز تفکر و فلسفه شما استفاده میکردم
من به شما برچسبی نچسبوندم مگه باز بودن برای تجربه چیزه بدیه؟
"معنای واژه در ذهن مخاطب است"
شما خودتون دارید درباره من قضاوت میکنید
اینکه یک سری نظریه با شکست فاجعه آمیز روبرو شده فکر نمیکنم تقصیر کسی باشه


من کی گفتم اینی که من میگم درسته و اینی که بقیه میگن غلطه؟!:105: کی دقیقا؟!
همین که میگی شما افکارت مثل فلان روانشناس هست و اینا همش با شکست فاجعه آمیز رو به رو شده برچسب زدنه! مسلما شکست خوردن نظریه تقصیر کسی نیست ، ولی نباید اونها رو هم به کسی ربط داد ، مثل اینه که من بدون اینکه شما رو بشناسم و چون این جوری با من صحبت کردید حسابی روتون باز کنم و بیام بگم شما افکارت شبیه فلان آدمه که میلیون نفر رو بدبخت کرده و ... نمیشه که :238:

موفق باشید:72:

[یکی مثل خودت]

تیرماه؟ مطمئنی دوست عزیز؟
چون من از فروردین تا مهرماه امسال کلا به اینترنت دسترسی نداشتم :105:
ماشالله همه هم که تو بحر من بودن و نمیدونستم :دی
متاسفانه وقت نداشتم ان تاپیک ها رو بخونم ، ولی شما بهتره کلا رو من حسابی باز نکنی...



من کی گفتم اینی که من میگم درسته و اینی که بقیه میگن غلطه؟!:105: کی دقیقا؟!
همین که میگی شما افکارت مثل فلان روانشناس هست و اینا همش با شکست فاجعه آمیز رو به رو شده برچسب زدنه! مسلما شکست خوردن نظریه تقصیر کسی نیست ، ولی نباید اونها رو هم به کسی ربط داد ، مثل اینه که من بدون اینکه شما رو بشناسم و چون این جوری با من صحبت کردید حسابی روتون باز کنم و بیام بگم شما افکارت شبیه فلان آدمه که میلیون نفر رو بدبخت کرده و ... نمیشه که :238:

موفق باشید:72:

داشتن دوست دختر یا پسر قبل از ازدواج، درست یا غلط ؟ :301:

[یکی مثل خودت]

کدوم خواستن کدوم جنون کدوم عشق
شاید خیلی از این حرفها دروغه
تا وقتی با همیم ازعشق می گیم
نباشیم قولمون حتی دروغه
ازاین عشق هایی که زنجیرمی شه
هوس هایی که دامن گیر می شه
میترسم چون دلم بی اعتماده
به احساسی که بی تاثیرمی شه
نه اینکه عاشقی حال خوشی نیست
نه اینکه زندگی بی عشق می شه
فقط کاش بین این حس های مبهم
بفهمم آخرش چی عشق می شه
توفکرش نیستیم و پیداش میشه
ولی وقتی که باید باشه میره
به حال و روزه ما کاری نداره
همیشه یا براش زوده یا دیره



خانمها باید بگم جواب من به این موضوع خیلی سریع و بی پرده سریال زمانه است که هم اکنون از شبکه سه سیما در حال پخشه ...وقتی یه نفر با اون همه ادعا عشقشو ، زنشو به همین راحتی به خاطر یک مشت دلار رها میکنه ببینید امثال این آدما چه راحت تر از این حرفها سردوست دخترشون رو کلاه میذارن ...

بدبین نباشین اما سری که در نمیکنه رو دستمال نمیبندن
آزموده را آزمودن خطاست

[Bahar1988]

این دوستی ها اشتباهه اما تو مملکت ما که نه تفریحی داریم نه سرگرمی چاره ای نیس.
اما راه درست و منطقی بودنش مهمه نه بدون فکر کردن مثل کسی که دقیقه به دقیقه میگذره بیشتر تو باتلاق فرو بره یه رابطه عاشقانه همراه با صداقت کامل به نظر من ایرادی نداره چرا که زندگی زیباترم میشه فقط باید درست انتخاب کرد درست فکر کرد و درست گام برداشت.

موفق وباشید:170:

[McQueen]

غلط:265:

[baran bala]

اساسا غلطه وغیر منطقیه

[omid27]

اگه رابطه ها سالم باشه خیلیم خوبه ولی اگه ناسالم و هوس بازی باشه کاملا غلطه واشتباه محض.امیدوارم پسرا و دخترا مواظب باشن.

[نسرین بلا]

اگه رابطه ها سالم باشه خیلیم خوبه ولی اگه ناسالم و هوس بازی باشه کاملا غلطه واشتباه محض.امیدوارم پسرا و دخترا مواظب باشن.
اگ سالم باشه خوبه اونم فقط بخاطر شناخت دو طرف برا مدت کوتاه ولی متاسفانه الان اینطور نیس برا جوانا عادی شده این رابطه ها

[simin71]

آدم نمی تونه در این مورد فضاوت کنه . . .
چون من خیلی از ازدواجایی و دیدم که بیشترشون با دوست دخترو پسرشون بوده و خیلی هم خوشبختن. . .
اما
همه چی بر میگرده به منطق.عقاید وخود آدم و خانواده ای که توش بزرگ شده و دیدگاه اونا